Sobre los legendarios "lomos de tela"

[Lectorcete]

Muchas gracias por tu ayuda Tontin.

[Bigtwin1000]

Mañana me vá a ser imposible, pero si puedo, el viernes busco mi 1 de aterrizaje y te digo... ¿ok?

De todas formas te adelanto que, si no recuerdo mal, mi primera edición de aterrizaje tiene el lomo en verde tambien... :asentir:

[Lectorcete]

Gracias por adelantado Bigtwin.

La verdad es que me mosquea bastante ya que lo pillé en bastante mal estado por ser la primera edición, sino no lo hubiera comprado.

[Bigtwin1000]

Bueno... pues sin lugar a dudas tienes en tus manos una primera edición que se compone de un interior de una primera edición y con las pastas exteriores de una primera edición :risaenorme: :bien:

Fotos de la mia...

[Lectorcete]

Pues vaya alivio con la ilusión que tenia en este album me habria fastidiado muchisimo que estuviera reencuadernado.

Muchas gracias.

[Scardanelli]

Eso está muy bien, pero los no iniciados exigimos una explicación. ¿Cómo es posible que aparezca en la contraportada de un álbum del 59 títulos del 63?

¿No os pueden haber timado a los dos?

Expliquense caballeros, que esto no es Milenio 3. :risaenorme:

[mirphiss]

Debe ser que los tradujeron del francés teniendo en mente que los iban a sacar próximamente en la colección, aunque aún no estuviesen.

No se me ocurre otra explicación.

[Bigtwin1000]

Hay que pensar que en las ediciones iniciales de Petit Vingtieme utilizaban el sistema de anunciar las futuras apariciones anunciandolas con antelación en el album anterior. Se trata de una tecnica muy util cuando estás iniciando un producto nuevo del que no tienes datos ni referencias sobre su posible exito.
En el caso de la editorial Juventud se producía exactamente la situación contraria. Estaban introduciendo un producto en su ambito de acción pero tenian referencias y conocimiento del exito que estaba teniendo en otras areas gestionadas por otras editoriales. En este caso pues estaban avanzando sobre seguro y en definitiva, en lugar de anunciar la proxima aparición, iban colocando en la lista de la contraportada, no la lista de los ya publicados sino la lista de los publicados junto con los ya traducidos por Concepción Zendrera y que estaban en la recamara listos para salir al mercado en el orden indicado.
Esto es claramente una teoria, pero pienso que es la explicación más plausible :bien:

[Bigtwin1000]

Por cierto... una actualización importante sobre la lista anterior



Las Aventuras de Tintin


Lomos de tela
Tintin en el Congo Juventud 1ª (dic-1968), 2ª (1970)
Tintin en América Juventud 1ª (1968), 2ª (1969), 3ª (1972)
Los Cigarros del Faraón Juventud 1ª (jul-1964), 2ª (1965), 3ª (1968), 4ª (1972), Facsimil 1ª(1991)
El Loto Azul Juventud 1ª (1965), 3ª (1970), Facsimil 1ª(1993)(nov-2003)
La Oreja Rota Juventud 1ª (1965), 2ª (1966), 3ª(1969), 4ª(1969), Facsimil (nov-2003)
La Isla Negra Juventud 1ª (abr-1961), 2ª (ene-1967), 3ª (1969), Ed. Esp(1986)
El Cetro de Ottockar Juventud 1ª (dic-1958), 2ª (1964), 4ª (1968), 5ª (1972)
El Cangrejo de las pinzas de Oro Juventud 1ª (mar-1963), 2ª (1966), 3ª (1968), 4ª (1971)
La Estrella Misteriosa Juventud 1ª (dic-1960), 2ª (dic-1964), 3ª (dic-1967), 4ª (1971)
El secreto del Unicornio Juventud 1ª (sep-1959), 3ª (1965), 4ª (1968), 5ª (1972)
El tesoro de Rackham el rojo Juventud 1ª (feb-1960), 2ª (1964), 3ª (1965), 4ª (1967), 5ª (1971)
Las 7 bolas de cristal Juventud 1ª (jun-1961), 2ª (ene-1967), 3ª (1967), 4ª(1969)
El Templo del Sol Juventud 1ª (jun-1961), 2ª (1961), 4ª (1969), Ed.Esp. Original 1ª(1991)
Tintin en el país del Oro Negro Juventud 1ª (nov-1961), 2ª (1965), 3ª (1967), 4ª (1970)
Objetivo: La Luna Juventud 1ª (dic-1958), 2ª (1964), 3ª (1965), 4ª (1967), 5ª (1969)
Aterrizaje en la Luna Juventud 1ª (oct-1959), 2ª (1964), 3ª (1965), 4ª (1967), 5ª (1970)
El asunto Tornasol Juventud 1ª (feb-1961), 2ª (1965), 3ª (1968), 4ª (1972), 5ª (1977)
Stock de Coque Juventud 1ª (dic-1962), 2ª (1965), 3ª (1967), 4ª (1970), 5ª (1971)
Tintin en el Tíbet Juventud 1ª (mar-1962), 2ª (1965), 3ª (1967), 4ª (1970)
Las Joyas de la Castafiore Juventud 1ª (abr-1964), 2ª (1965), 3ª (1968)
Vuelo 714 para Sidney Juventud 1ª (abr-1969), 2ª (1971), 3ª(1976)
Tintin y los Pícaros Juventud
En el país de los Soviets Juventud 1ª (1983), 2ª (1984), 4ª(1992), 5ª(1999), 9ª(2009)
En el lago de los Tiburones Juventud
Toison de Oro Juventud 1ª (mar-1968), 2ª (nov-1968)
Naranjas azules Juventud 1ª (ene-1970)

Edición Lomo amarillo
Tintin en el Congo Juventud 3ª(1976)/ 4ª(1979)/1980/ 7ª(1983)/ 9ª(1987)/1990/ 13ª(1993)/ 16ª(1998)/ 19ª(2002)/ 20ª(2003)/2005
Tintin en América Juventud 5ª(1979)/ 6ª(1981)/ 7ª(1982)/ 8ª(1984)/ 9ª(1986)/ 10ª(1987)/ 12ª(1990)/ 13ª(1992)/ 16ª(1998)/2003/2007
Los Cigarros del Faraón Juventud 5ª(1977)/ 6ª(1979)/ 7ª(1981)/ 8ª(1983)/ 9ª(1985)/ 10ª(1986)/ 11ª(1988)/ 12ª(1989)/ 13ª(1990)/ 14ª(1993)/ 15ª(1994)/ 18ª(1998)/2003
El Loto Azul Juventud 8ª(1982)/ 9ª(1984)/ 10ª(1986)/ 11ª(1988)/ 14ª(1993)/ 15ª(1995)/ 16ª(1996)/ 19ª(1998)/2000/2003/2005
La Oreja Rota Juventud 1982/ 7ª(1982)/ 8ª(1984)/ 9ª(1985)/ 10ª(1987)/ 11ª(1989)/ 12ª(1990)/ 13ª(1992)/ 18ª(1998)/2002/2003
La Isla Negra Juventud 4ª(mar-1974)/ 5ª(1977)/ 6ª(1979)/ 8ª(1983)/ 9ª(1985)/ 12ª(1989)/ 14ª(1993)/ 16ª(1996)/1999/2003
El Cetro de Ottockar Juventud 1975/ 7ª(1979)/ 8ª(1981)/ 9ª(1983)/ 10ª(1985)/ 11ª(1986)/ 12ª(1988)/ 13ª(1989)/ 14ª(1991)/ 15ª(1993)/ 19ª(1998)/2003/2006
El Cangrejo de las pinzas de Oro Juventud 5ª(1976)/ 6ª(1979)/ 7ª(1981)/ 8ª(1982)/ 9ª(1984)/ 11ª(1988)/ 12ª(1989)/ 13ª(1990)/ 14ª(1993)/ 18ª(1998)/2003/2004
La Estrella Misteriosa Juventud 6ª(1976)/ 9ª(1982)/ 10ª(1984)/ 11ª(1985)/ 13ª(1989)/ 14ª(1990)/ 15ª(1993)/ 16ª(1995)/ 17ª(1996)/ 18ª(1997)/ 19ª(1998)/20ª(2003)
El secreto del Unicornio Juventud 6ª(1977)/ 7ª(1979)/ 8ª(1981)/ 9ª(1982)/ 10ª(1984)/ 11ª(1985)/ 12ª(1986)/ 13ª(1989)/ 14ª(1990)/ 15ª(1990)/ 16ª(1993)/ 19ª(1998)/2000/2003
El tesoro de Rackham el rojo Juventud 1979/ 8ª(1981)/ 9ª(1982)/ 10ª(1984)/ 12ª(1988)/ 13ª(1989)/ 16ª(1993)/ 19ª(1998)/2003/ 24ª(2005)
Las 7 bolas de cristal Juventud 5ª(1975)/ 6ª(1979)/ 7ª(1982)/ 8ª(1983)/ 9ª(1985)/ 10ª(1986)/ 11ª(1988)/ 12ª(1989)/ 13ª(1991)/ 14ª(1993)/ 15ª(1995)/1996/ 18ª(1999)/2003/2004/2005
El Templo del Sol Juventud ¿1975/ 4ª(1978)?/ 5ª(1979)/ 6ª(1981)/ 7ª(1983)/ 8ª(1984)/ 10ª(1988)/ 11ª(1989)/ 12ª(1990)/ 13ª(1993)/1996/ 16ª(1999)/2002/2003/ 22ª(2007)
Tintin en el país del Oro Negro Juventud 6ª(1979)/ 7ª(1981)/ 8ª(1983)/ 9ª(1985)/ 11ª(1988)/ 12ª(1990)/ 13ª(1991)/ 14ª(1996)/ 15ª(1997)/ 16ª(1998)/2003
Objetivo: La Luna Juventud 6ª(1976)/ 8ª(1981)/ 10ª(1985)/ 11ª(1986)/ 12ª(1988)/1992/ 16ª(1996)/ 18ª(1997)/ 20ª(2003)/ 21ª(2004)
Aterrizaje en la Luna Juventud 6ª(1976)/ 7ª(1979)/ 8ª(1981)/ 9ª(1982)/ 10ª(1984)/ 11ª(1986)/ 12ª(1987)/ 13ª(1989)/ 14ª(1990)/1996/ 19ª(1997)/2003
El asunto Tornasol Juventud 1977/1979/1982/ 8ª(1983)/ 9ª(1984)/1986/ 12ª(1989)/ 13ª(1990)/ 14ª(1993)/2003
Stock de Coque Juventud 8ª(1981)/ 9ª(1982)/ 10ª(¿1984-85?)/ 11ª(1986)/ 12ª(1988)/ 13ª(1989)/ 14ª(1990)/ 15ª(1993)/ 18ª(1997)/ 21ª(2002)/2003/2006
Tintin en el Tíbet Juventud 6ª(1979)/ 7ª(1980)/ 8ª(1982)/ 9ª(1984)/ 10ª(1985)/ 12ª(1988)/13ª(1989)/ 14ª(1990)/ 15ª(1993)/ 16ª(1996)/ 21ª(2002)/ 22ª(2003)
Las Joyas de la Castafiore Juventud 4ª(1974)/ 5ª(1978)/ 6ª(1980)/ 7ª(1982)/ 8ª(1983)/ 9ª(1985)/ 10ª(1987)/ 11ª(1988)/ 13ª(1991)/ 14ª(1993)/ 15ª(1994)/ 16ª(1996)/ 17ª(1997)/ 18ª(1999)/ 20ª(2003)
Vuelo 714 para Sidney Juventud 5ª(1980)/ 6ª(1982)/ 7ª(1983)/ 8ª(1985)/1990/ 13ª(1994)/ 14ª(1996)/ 15ª(1998)/2003/2007
Tintin y los Pícaros Juventud 1ª(dic-1976)/ 2ª(1980)/ 5ª(1985)/ 6ª(1986)/ 7ª(1988)/ 8ª(1989)/ 9ª(1990)/1993/ 12ª(1998)/2003/2005
En el país de los Soviets Juventud No existe con lomo amarillo
Tintin y el Arte Alfa Juventud 1ª (1987)
En el lago de los Tiburones Juventud 1ª (mar-1974)/ 2ª(1974)/ 3ª(1979)/ 5ª(1983)/ 6ª(1984)/ 7ª(1986)/ 8ª(1988)/ 9ª(1989)/ 10ª(1991)/ 11ª(1993)/ 12ª(1995)/1998/ 16ª(2003)
Toison de Oro Juventud 3ª(1975)
Naranjas azules Juventud 2ª(1974)

Edición Lomo de tela Medaillon (Casterman)
El secreto del Unicornio Casterman ene-1952
El tesoro de Rackham el rojo Casterman ene-1952

Edición Lomo de colores A5
Tintin en el Congo Casterman abr-2001, (Facsimil 2003)
Tintin en América Casterman 2001, (Facsimil 2003)
Los Cigarros del Faraón Casterman 2001, (Facsimil 2003)
El Loto Azul Casterman 2001, (Facsimil 2003)
La Oreja Rota Casterman 2001, (Facsimil 2003)
La Isla Negra Casterman 2001, (Facsimil 2003)
El Cetro de Ottockar Casterman 2001, (Facsimil 2003)
El Cangrejo de las pinzas de Oro Casterman 2001, (Facsimil 2003)
La Estrella Misteriosa Casterman 2001
El secreto del Unicornio Casterman 2001
El tesoro de Rackham el rojo Casterman 2001
Las 7 bolas de cristal Casterman 2001
El Templo del Sol Casterman 2002
Tintin en el país del Oro Negro Casterman 2001
Objetivo: La Luna Casterman 2002
Hemos pisado la Luna Casterman 2002
El caso Tornasol Casterman 2002
Stock de Coque Casterman 2002
Tintin en el Tíbet Casterman 2002
Las Joyas de la Castafiore Casterman 2002
Vuelo 714 para Sidney Casterman 2001
Tintin y los Pícaros Casterman 2002
Tintin y el Arte Alfa Casterman 2006
En el país de los Soviets Casterman 2003

Edición Circulo de Lectores Album Doble
Tintin en el Congo+ America Circulo de Lectores 1ª(1993)
Cigarros Faraon+ Loto Azul Circulo de Lectores 1ª(1993)
Cetro Ottokar+ Cangrejos Pinzas oro Circulo de Lectores 1ª(1993)
Oreja rota+ Isla Negra Circulo de Lectores 1ª(1993)
Objetivo la luna+ Aterrizaje Circulo de Lectores 1ª(1994)
Secreto Unicornio+ Tesoro Rackham Circulo de Lectores 1ª(1994)
Tibet+ Joyas Castafiore Circulo de Lectores 1ª(1994)
7 bolas+ Templo del sol Circulo de Lectores 1ª(1994)
Estrella misteriosa+ país oro negro Circulo de Lectores 1ª(1994)
Stock de coque+ Asunto Tornasol Circulo de Lectores 1ª(1994)
Vuelo 714+ Picaros Circulo de Lectores 1ª(1994)

[Naito]

Pues....
me temo que voy a romper la armonia con respecto a esa primera edición.
La tengo y:




Tengo que aprender a ponerlas mas chicas, pero la portada bien, aunque el lomo es mas azulado (puede ser el desgaste)
La edición es:


Bigtwin, tienes que explicarme como poner la fotos sin que se coman medio foro, pero a lo que iba, la contraportada:


ualaaa.

Que alguien me lo explique, por que no cuadra, es mas si se fijan en
http://usuarios.lycos.es/lakrabo/primEd.htm
Veran que esa primera edición tiene una contraportada distinta a las otras dos.


:eing: :eing: :eing: :eing:
Alguien tiene alguna explicación para tres contraportadas distintas para tres "supuestas" primeras ediciones.

Saludos

[Naito]

Me auto contesto.
Tras ver el final de esta web:

http://usuarios.lycos.es/lakrabo/primEd.htm

Veo que hay algunas primeras ediciones con distinto color de lomo, es decir que sacarón la primera edición con distintos lomos (algunas, es el caso de aterrizaje); por lo que se me ocurre que se puede dar el caso que al cambiar lomos también cambiaran contraportada.

Creo que por ahi van los tiros. Con lo que las tres serían auténticas primeras ediciones con distintos lomos, el de bigtwin verde y el mio azul con distintas contrportadas.

[mirphiss]

Pero entonces es más "primera edición" el que menos titulos tiene en la contraportada. Se supone que salió antes de que le añadieran más titulos.

[Bigtwin1000]

Naito, he estado tratando de hacer mas pequeñas las fotos de tu respuesta pero no me ha sido posible... bueno,
sin modificar las fotos quiero decir. Yo tengo configurado mi Hosting para que las fotos las visualice a un tamaño
determinado... probablemente es ahí donde tienes que modificar algo. Otra opción es reducir la foto antes de subirla
al hosting con algún programa de retoque... yo utilizo PaintShopPro para casi todo.

Respecto al asunto de la contraportada de la primera edición... hummm curioso asunto. Mi album está en un estado de
conservación bueno en lo referente a encuadernado y está claro que no es un "montaje".
Además es significativo que la contraportada de Ranko y la mia sean la misma y además ambos tienen el lomo en
verde, mientras que el de Naito lo tiene azul...

La siguiente edición oficial, la 2ª es de Julio de 1964 y lleva el lomo rojo



He estado investigando sobre el Isbn, pero no sirve, el Isbn es el DNI del libro pero existe uno para el volumen de
tela, otro para el de pastas duras y otro para el de pastas blandas... independientemente del año de edición...

Bueno, la verdad es que no tengo más que suposiciones a este respecto, pero se me ocurre una posible respuesta...

Podría tratarse de una situación utilizada tambien por Casterman en sus ediciones en las que en algunos titulos
se contempla, dentro de la nomenclatura utilizada por BDM, una 1ª edición (B07)y a continuación una 1ª (B07BIS)
antes de la 2ª edición (B08). Estas dos primeras ediciones eran publicadas en el mismo año pero con lomos
de color diferente... una para el mercado Frances y la otra para el mercado Belga.
En otro caso existen incluso 3 primeras ediciones, denominadas en este caso (B11), (B11a) y (B11b) en las que una
era para el mercado Frances, otra para el mercado Belga y la tercera una edición de lujo o una tirada limitada para el
circulo más cercano al autor.

En definitiva... es posible que ambos libros se publicasen en la misma fecha pero fuesen destinados a mercados
distintos. Lo que está claro es que ambos son de Octubre de 1959 y no encuentro otra explicación...

[Scardanelli]

...el Isbn es el DNI del libro pero existe uno para el volumen de
tela, otro para el de pastas duras y otro para el de pastas blandas... independientemente del año de edición...

Pues mi Pícaros lomo de tela y el de lomo amarillo tienen el mismo ISBN... :eing:

[Bigtwin1000]

Ahh... ok, ha sido un error mio. He dado por hecho que cada tipo tenía un ISBN al ver que había uno para pastas
blandas y otro para lomos de tela, al ver esto dí por supuesto que los lomos amarillos tendrian el suyo... y me
equivoqué :oops:

He consultado la pagina oficial de la agencia española del ISBN perteneciente al ministerio de cultura, esta vez
no me equivoco :buenisimo:

Solo hay 2 ISBN, pasta dura y pasta blanda. Los lomos amarillos comparten ISBN con los lomos de tela.

Curioso que aparecen como Edición 14ª... ¿porque 14? :eing:






No puede ser... hay que contrastar los datos antes de publicarlos... ¡siempre! o colocarles "Presunto" :risaenorme:


Pero en relación al asunto de las primeras ediciones no nos sirve porque el ISBN lo mantienen en las distintas ediciones, no
sé si todas o a partir de un punto concreto, pero la edición actual contiene el mismo ISBN desde la 14ª edición... y
esto no lo digo yo, lo dice el ministerio de cultura ehhhh :risaenorme: